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09.11.2007

France Soir

Vous trouverez ci-dessous un article parru aujourd'hui dans France Soir

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17:40 Publié dans Revue de Presse | Lien permanent | Commentaires (69) | Envoyer cette note

Commentaires

et voila, le mouvement anti-blocage se retrouve affublé d'une étiquette politique...et est donc voué à l'échec, dommage.

Ecrit par : jtm | 09.11.2007

Ce lundi 12/11 aura lieu un grand tractage STOP la grève sur la fac de lettres aix marseille I venez nombreux devant l'entrée du site SCHUMAN A 7H30 8H00

Il ne reste plus que l'opposition face au blocage qui entrave la liberté d'étudier des éleves

Ecrit par : Mina AIX MARSEILLE I | 09.11.2007

Il est vrai que ce mouvement a été initié par des jeunes issus de l'UMP. Pour autant, je tiens à dire qu'en aucun cas au sein de ce collectif nous prenons position sur la réforme des universités. Car au sein de ce collectif on trouve des étudiants pour et contre la réforme, et aussi caux qui ne s'insteressent pas au débat sur la réforme.

Jamais vous ne verez une position officielle de ce collectif défendant la réforme.

En revanche, rien n'empeche que ses membres s'expriment à titre personnel, ce que je fais dans cet article, comme vous pouvez le remrquez. C'est aussi ca respecter les avis de chacun tout en ayant un but commun, débloquer les facs et reprendre les cours le plus rapidement possible.

Ecrit par : nicolaspapiachvili | 10.11.2007

J'ai entendu parler de se joindre au AG des gauchistes pour voter le déblocage, c'est ridicule, c'est accordé de la légitimité à leur "AG" en se prêtant à leur jeu. Je recommande à tous de se réunir pour débloquer la fac NOUS MEME.

Le système des AG n'étant pas démocratique je ne voie pas l'intéré d'y aller...

Pour ce qui veulent vraiment ce bouger: dimanche soir, 22 H devant l'amphi tocqueville.

Avis au amateurs.

Ecrit par : 1488 | 10.11.2007

J'ai aussi entendu parler de ce RDV j'y serais!

Ecrit par : juliardconnard | 10.11.2007

14 88 , je pense qu'on est du meme bord, et nous soutenons ce genre d'initiative.

Resistons au Bolchos, Paris X Libre !

http://resistanceparisx.over-blog.com/

Ecrit par : Resistance Paris X | 10.11.2007

Mina je serai là demain devant la fac de lettres d'Aix-Marseille I.

Ecrit par : Jb UNI Aix | 11.11.2007

C’est retenu pour le RDV devant l'amphi Tocqueville!

Ecrit par : number64 | 11.11.2007

Conseils contre la dictature des glandeurs:

Comme les partisans de la grève changent l’horaire des AG ou les font volontairement traîner des heures pour que les opposants se lassent et ne restent pas ­jusqu’au vote .Pour "résister", l’un d’entre nous reste et prévient les autres au moment du vote.
Exiger au president d université d’organiser un vote à bulletin secret. « Sinon, les décomptes des mains levées c’est le grand n’importe quoi »(et pas comme à Lille pendant le CPE..des votes "secrets" avec DEUX urnes :une pour,une contre...).
Si les déblocages sont levés controler qu ils ne refont pas des "AG secrètes "pendant les cours pour rebloquer!!
Et ATTENTION AUX COUPS...N oubliez pas qu une bande de fanatiques manipulés peut faire n importe quoi...

Ecrit par : isabelle martin | 11.11.2007

Je n arrive pas à comprendre que les médias ne mettent pas plus l accent sur le coté propagande de ces révolutionnaires d operette.Alors qu ils le savent...puisqu ils sont interdits d "AG"...
Et je n invente rien je l ai vérifié sur le site (poubelle) d indymédia Lille 3:
http://lille.indymedia.org/spip.php?article10640#forum157707

extraits d indymedia..... Jeudi, deuxiéme jour de blocage. L’AG s’est réuni à 11h, a été fait : un compte-rendu des com’, ac discution sur la presse et décisions prise de ne pas laisser entrer les médias pendant l’AG, de faire attention à ne pas leur parler en tant que représentant du mouvement mais qu’individu...,
Et vendredi...."méfiez-vous des journalistes !"
"En règle générale, je vous conseille de ne pas répondre aux journalistes ou alors sous certaines conditions très strictes qu’il s’efforcera de respecter".
Et j en passe..comme un post demandant au modérateur de supprimer le post d une gamine qui ne faisait que demander si le DS aurait lieu....

Très instuctif ce site.....car en dépit d un autre de leurs "articles":Indymedia Lille en procès(réagissons et agissons pour une information libre et insoumise et pour la liberté de circulation).
En fait le moindre propos qui n est pas POUR les blocages est illico censuré.Vous pouvez tenter..Bonne chance!
Quelle petitesse,quel manque de franchise,de cran...
A vomir cette racaille.. et j arrive à mieux comprendre qu il soit insoutenable aux étudiants normaux d endurer des "AG"qui durent des heures(de hurlements haineux,d hystérie collective) pour voter ensuite à main levée sous controle d une bande de fanatiques...

Et il y en a d autres...tout aussi stupides mais nocifs...
Et ça parle de censure de Sarkozy sur sa vie privée..(PRIVEE).....etc...


Soit,je ne comprends pas pourquoi les médias n informent pas mieux...

Ecrit par : imartin | 11.11.2007

Je n arrive pas à comprendre que les médias ne mettent pas plus l accent sur le coté propagande de ces révolutionnaires d operette.Alors qu ils le savent...puisqu ils sont interdits d "AG"...
Et je n invente rien je l ai vérifié sur le site (poubelle) d indymédia Lille 3:
http://lille.indymedia.org/spip.php?article10640#forum157707

extraits d indymedia..... Jeudi, deuxiéme jour de blocage. L’AG s’est réuni à 11h, a été fait : un compte-rendu des com’, ac discution sur la presse et décisions prise de ne pas laisser entrer les médias pendant l’AG, de faire attention à ne pas leur parler en tant que représentant du mouvement mais qu’individu...,
Et vendredi...."méfiez-vous des journalistes !"
"En règle générale, je vous conseille de ne pas répondre aux journalistes ou alors sous certaines conditions très strictes qu’il s’efforcera de respecter".
Et j en passe..comme un post demandant au modérateur de supprimer le post d une gamine qui ne faisait que demander si le DS aurait lieu....

Très instuctif ce site.....car en dépit d un autre de leurs "articles":Indymedia Lille en procès(réagissons et agissons pour une information libre et insoumise et pour la liberté de circulation).
En fait le moindre propos qui n est pas POUR les blocages est illico censuré.Vous pouvez tenter..Bonne chance!
Quelle petitesse,quel manque de franchise,de cran...
A vomir cette racaille.. et j arrive à mieux comprendre qu il soit insoutenable aux étudiants normaux d endurer des "AG"qui durent des heures(de hurlements haineux,d hystérie collective) pour voter ensuite à main levée sous controle d une bande de fanatiques...

Et il y en a d autres...tout aussi stupides mais nocifs...
Et ça parle de censure de Sarkozy sur sa vie privée..(PRIVEE).....etc...


Soit,je ne comprends pas pourquoi les médias n informent pas mieux...

Ecrit par : imartin | 11.11.2007

attendez, être pour la réforme ne veut pas dire être pour l'UMP. Cessez le dogmatisme. Oui au pragmatisme, quand quelque chose est bien il faut le dire.

Ecrit par : de raf | 11.11.2007

"être pour la réforme ne veut pas dire être pour l'UMP".
Et ètre pour la liberté de pouvoir rentre dans sa fac pour étudier ça ne veut pas le dire non plus...

Ecrit par : imartin | 11.11.2007

ceux qui bloquent sont en majorité issus de la gauche voir eextrême gauche (bien sur je ne veux pas généraliser) normalement ils sont censés representer les personnes les plus faibles, mais la ils sont entrain de faire carrement le contraire... c'est qui qui est touché le plus par ses blocages, ce sont en premier les plus faibles comme les boursiers ou les étudiants.

donc les bloqueurs arretez de tirer une balle dans le pied des etudiants plus faibles que vous etes censés defendre

Ecrit par : farid | 11.11.2007

je vous aime
je reve d'une France ou 2 écoles serai dissociées
celle des gauchistes , des fainéants contestataires, des irresponssables, des dangereux, celles des pauvres d'esprit , une école ou la grève serait permise et meme encouragée
et A Contrario une école des vainqueurs , professeurs recruté sur le volet ( enquète des Rg ) et patte blanche obligatoire , une' école de l'élite natinnale : il est temps !!!
une école de l'élite , pour qu"enfin la destruction de la race humaine soit assumée et pilotée par des pro des oligarches compétents et opérationnels , des hoimmes et des femmes ayant travaillé dur , de vrais prédateurs , pas des pti bras sarkosistes , des soldats du capital

merci de vous battre

Ecrit par : pierre | 11.11.2007

moi je suis à la fac de rennes 2 ! et c'est vraiment fou d'entendre dire d'une étudiante que " ce n'est rien de perdre une année dans notre vie" ! je redouble cette année et ce n'est pas pour perdre une année supplémentaire !
il faut vraiment arrêter ces bloqueurs !!!

Ecrit par : solenne | 11.11.2007

Voyant que le mouvement "CONTRE" la loi Pecresse ne remporte pas l adhésiondans les facs (pour le moins...quoi qu en disent les journalistes...),les étudiants vont maintenant "soutenir" la SNCF..
Ca pourrait presque préter à rire..
Ils suivent leurs chefs dépité sans se rendre compte que cela discédite leur mouvement ("survie de leur université".........)et que ça disrédite aussi la SNCF que de voir rallier à "leur cause" de jeunes abrutis qui sont en fait CONTRE...TOUT!!:c oucou:
Sauf pour le bordel!
Ca sent la stupide et haineuse vengeance..
Les pauvres...

Ecrit par : imartin | 11.11.2007

J éspère surtout (mais n y crois pas)qu étant sur les rails ils vont délaisser leurs bloccages de fac...

Ecrit par : imartin | 11.11.2007

Jvais pas prendre le temps de débattre avec vous, ici ca sert à rien mais 2 choses :
- aux admins du blog, surveillez un minimum ce qui s'y passe, "1488" le pseudo suffit de s'informer un peu et ben oh magie 14 et 88 font parti des 2 symboles utilisés par les fachos : 14 = AH = Adolf Hitler et 88 = heil hitler (position de la lettre dans l'alphabet...) C'est pitoyable, c'est minable mais c'est les symboles des fachos alors surveillez un minimum votre blog ca vous ferait déjà pas de mal. Et le commentaire juste après avec "on est du même bord" no comment, et suffit de faire un tour sur le blog de résistance paris X on capte vite de quel bord ca parle... Alors si vous êtes si apolitique que ça et oh combien démocratique je suis étonné de ne voir aucune remarque à ce propos...Un peu de cohérence svp.

- ma 2ème remarque sera sur l'apolitisme de votre mouvement. Ca me fait bien rire, vous croyez sincèrement faire croire aux gens que c'est apolitique? Jpréfère même pas savoir la part de jeunes UMP, UNI et tout ce bordel dans le mouvement alors autant que vous soyez clair, parce que là c'est vraiment du foutage de gueule... Assumez au moins.

Ecrit par : Bolcho (waaa ca fait peur) | 11.11.2007

Arf,

moi 14 88, c'est le code de mon digicode !

Mon dieu, je vais dénoncer mon syndic, c'est un collabo !!!

A l'aide, sauvez moi !!!

Plus sérieusement, le choix d'empêcher les blocages, c'est le choix de la liberté contre l'oppression, ça n'a rien à voir avec l'UNI ou l'UMP, c'est le choix des démocrates dans leur ensemble contre le totalitarisme des syndicats bolchéviques.

Continuons le combat, vive la république, vive la France ;-)

Ecrit par : Xav. | 12.11.2007

Je prends ma plume pour vous parler d'un sujet qui me tient à coeur : les tentatives de blocages de nos universités par les organisations d'extrême gauche.

De quoi s'agit-il ?

Il s'agit pour s'opposer à la réforme de l'université de bloquer l'accès de nos universités A TOUS LES ETUDIANTS.

Comment cela se passe-t-il ?

En général, les syndicats étudiants d'extrême gauche (AGET, UNEF) organisent une Assemblée Générale dans un amphi quelconque puis convoquent tous leurs sympathisants respectifs. Le jour de l'AG, les responsables de ces organisations antidémocratiques "filtrent" l'accès à l'AG, en d'autres termes : ILS BLOQUENT L'ACCES A L'AG POUR LES ETUDIANTS QUI N'ADHERENT PAS A LEURS IDEES.

Comment est voté le blocage ?

Malgré ça, au cas où une petite opposition subsiste, un VOTE A MAIN LEVEE de la motion proposée est organisé, quelque fois de la sorte (véridique) :
(organisateur) - qui est contre la motion ?
personne n'ose lever la main
(organisateur) - qui s'abstient ?
personne n'ose lever la main
(organisateur) - la motion est adoptée à l'unanimité.

Résultat : la semaine dernière, 500 gauchistes révolutionnaires ont voté le blocage de l'université du Mirail qui accueille environ 17 500 étudiants soit 35 FOIS le nombre total de votants.

Que se passe-t-il concrètement ?

Une fois la motion votée, les extrémistes bloquent l'université avec souvent le concours d'une ADMINISTRATION UNIVERSITAIRE COMPLAISANTE. Les étudiants ne peuvent étudier, les cours sont reportés à des dates ultérieures, éventuellement, les examens sont reportés.

Qui est le plus affecté par les blocages ?

Les étudiants qui travaillent pour financer leurs études sont souvent très affectés par ces blocages car leur emploi du temps serré ne leur permet pas par la suite d'absorber de grosses charges de cours et de travail en fin de semestre pour rattrapper le retard accumulé lors des blocages.

Les étudiants résidant loin de leur lieu d'étude et particulièrement les étudiants des DOM des TOM ou Africains peuvent être amenés à ne pas se présenter si les examens sont décalés car ils ont souvent acheté bien à l'avance des billets d'avion qui ne sont pas toujours déplaçables. S'ils se présentent, ils peuvent en contre partie perdre leur seule occasion de l'année de rentrer voir leur famille.

Il existe d'autres cas où un décalage d'examen peut provoquer une collision avec un stage à l'étranger ou autre problème difficile à résoudre.

En conclusion ce sont donc les ETUDIANTS LES PLUS DEMUNIS ET LES PLUS FAIBLES QUI SONT LE PLUS AFFECTES par les blocages des universités.

Pour toutes ces raisons puisque le blocage des universités est antidémocratique, qu'il ne sert que des intérêts politques et qu'il dessert les intérêts étudiants, qu'il accroit les inégalités entre les étudiants, je vous demande de signer comme moi les pétitions contre les blocages et de favoriser toute initiative permettant le libre accès à nos universités qui ne doivent pas devenir demain des zones de non droit.

http://www.mesopinions.com/Contre-le-blocage-des-Universites--petition-petitions-9a82e3e2b534d0766c8f415ba1fb6afa.html#signer-petition

Ecrit par : Xav. | 12.11.2007

Voila comment un article caractérise tout votre mouvement... Tout sauf apolitique. Dommage mais très malicieux de la part de France Soir de mettre en évidence le fait qu'un iniateur du projet soit en même temps membre des jeunesses de l'UMP (c'est beau lol) et qu'il approuve la réforme....

Quelles sont les motivations du jeune homme ? Défendre son parti, son opinion ou un véritable souhait de continuer d'étudier ? Un peu des trois surement mais les deux premiers étant liés, ils prennent pour la part le pas sur le reste...et le mouvement clamé apolitique (comme il y a deux ans) devient tout sauf apolitique (ou apolitique de droite alors...). Le problème c'est que le mouvement attire certainement des personnes qui ne sont pas politisées et qui ne veulent pas l'être mais qui sans le savoir défendent un parti, de par leurs opinions. Dommage en effet que l'on tente de berner des gens à ce point d'autant que le mouvement véritablement apolitique (c'est à dire non orchestré par des militants ump dans bon nombre d'antennes...) aurait eu plus de crédibilité et plus de poids et un dialogue aurait sans doute été beaucoup plus constructif si les termes gauchos ou résidus de bolvechisme n'étaient pas répétés à longueur de journée. Rendons nous à l'évidence, tout est politisé et vraiment je le regrette pour ceux qui esperaient soutenir un mouvement simplement pour continuer à étudier et non soutenir le gouvernement...

D'autre part, je rapelle qu'il y a deux ans, le vote à bulletin secret avait fait l'objet de multiples fraudes (bourrage des urnes, plusieurs votes pour la même personne) et ce dans les deux sens donc je trouve aussi illusoire de penser que cela exprimera l'opinion de tous et non de ceux qui auront le plus finement joué. Encore une fois, je ne pense pas que la vie politique et que ses diverses magouilles à l'échelle du pays soit véritablement un exemple.

Je répondrais enfin à Xav qui sait manier avec justesse le baton et la carotte. Faire peur aux gens n'a jamais mené nul part et encore une fois ce n'est pas parce qu'un petit énervé tente de le faire à la télé que ceci est forcement bien. Le conflit avait duré beaucoup plus longtemps il y a deux ans et personne ne m'a jamais parlé de catastophe au niveau du boulot ou des étudiants étrangers. En plus tu généralise en mettant ensemble tous les étudiants étrangers alors que comme nous tous étudiants français ils ont des opinions différentes. Tu énuméres des lieux communs, des vulgarisations généralisantes qui n'ont pour seul but que de convaincre...Vraiment c'est très drôle de te lire quand tu tentes de faire croire qu'il n'y a que des "gauchistes révolutionnaires". Il va falloir un peu changé le discours et arrêter de tenter de berné les étudiants avec des images d'Epinal...

Ecrit par : Phoenix | 12.11.2007

Moi je parle de cas que j'ai connu quand j'étais universitaire.

En effet, les grèves, c'était des extrémistes carrément bornés qui paralysaient des universités entières.

Quant au cas d'étudiants étrangers, oui j'ai connu ça chez des proches.

Donc ce ne sont pas des généralités en l'air.

Phoenix c'est marrant comme pseudo, ça correspond bien à la gauche moderne qui renait de ses cendres à chaque élection présidentielle pour mourir à celle d'après, joliment vu, bravo ;-)

Ecrit par : Xav. | 12.11.2007

Autre remarque, les étudiants des DOM et TOM ne sont pas des étudiants étrangers.

Ecrit par : Xav. | 12.11.2007

Mais Xav pourquoi me parles-tu de politique alors que nous sommes sur le site d'un mouvement apolitique ? Tu sembles ironiser sur la gauche...Serais-tu de droite ? Je n'avais pas remarqué...lol

Pour les grèves tu restes toujours aussi drole. D'ailleurs lapsus tu parles de grève et non de blocage, ce qui accentue encore ta politisation...(petit mot aux personnes véritablement apolitique du mouvement : ces hommes vous deservent et vous discréditent). Ta généralisation est véritablement pitoyable car tous ceux qui sont à l'intérieur ne sont pas des extrémistes (sinon je crois que les scores des partis auraient été un peu plus elevé). D'ailleurs je trouve l'usage de ce terme assez drole pour quelqu'un qui semble soutenir un parti qui a reçu un large apport d'un parti...d'extrême droite...

Pour les étudiants j'avais bien compris mais je n'assimilais pas dom tom à étranger (même si au rythme où l'on va on risque d'y arriver...au fait renseignes toi un peu sur l'unesco et la dernière conférence si tu as le temps c'est très...enrichissant). C'est juste que tu sembles généraliser en disant dom tom plus tout ceux qui viennent de loin sont contre le blocage... Ce n'est pas le cas ce serait un peu simple et réducteur comme raisonnement...

Ecrit par : Phoenix | 12.11.2007

contre les blocages et pour favoriser toute initiative permettant le libre accès à nos universités qui ne doivent pas devenir demain des zones de non droit.

http://www.mesopinions.com/Contre-le-blocage-des-Universites--petition-petitions-9a82e3e2b534d0766c8f415ba1fb6afa.html#signer-petition

Ecrit par : imartin | 12.11.2007

Ne t'inquiètes pas, il n'y a pas que les gens de droite pour ironiser sur la gauche (cf jospin, allègre, besancenot etc etc)

De toute façon, indéniablement, il y a une opposition droite-gauche sur la réforme (encore que durant la campagne, Royal et Lang avaient parlé d'autonomie des universités ...)

Par contre, refuser le blocage des facultés, c'est un acte démocratique bien au delà des considérations politiques de chacun.

Il s'agit de s'élever pour la liberté individuelle et contre le diktat d'une minorité qui utilise des pratiques totalitaires.

Moi, j'ai été éduqué à la sauce de Voltaire, ainsi je suis heureux que chacun puisse exprimer ses idées, fussent elles en désaccord avec moi. P

ar contre, je ne peux supporter qu'un petit groupe bien organisé mette à mal les concepts fondamentaux de la République.

D'ailleurs, ces concepts mon cher Phoenix ne sont ni de gauche, ni de droite, ils ne sont peut être pas les votres mais ils sont les miens et je ne vois vraiment pas pourquoi dans une République telle que la France, les gens qui le désirent n'auraient pas la liberté d'aller étudier librement.

Ensuite, si j'ai écrit 'grève' pour 'blocage', ce n'est pas vraiment un soucis. En effet : la grève chez les étudiants, ça n'existe pas vraiment, ou du moins, pas par soucis idéologique !

Il est donc fréquent qu'on parle de grève par mauvais amalgame pour ce qui est en réalité un blocage étudiant.

Je n'ai fait qu'un euphémisme en fait, vous savez, un mot sympathique qui cache une cruelle réalité ... la réalité de ceux qui n"obtiendront peut être pas leur année à cause de quelques révolutionnaires de salon qui à 20 ans ont encore envie de jouer aux cowboys et aux indiens !

Ecrit par : Xav. | 12.11.2007

Bonsoir.
Le vote vient de prendre fin..le bloccage est maintenu à Lille 3.(selon FR3)
Je suis révoltée.
Que comptez vous faire?
Que compte faire le gouvernement??

Ecrit par : imartin | 12.11.2007

c'est vrai la grève c'est souvent innadmissible
J'ai un pote en gare de Bombay il a fait la greve de la faim 23 ans et vous savez pas ??
Pour finir en travers des voies , il a fini par bloquer un train ce subversif , mort en travers des rails
çà faisait longtemps que la police indienne lui disait "bhramin, va faire la gréve ailleur , dégage de la gare , tu gènes les voyageurs"
et bien vous voyez , la grève c'est pas bien , bloquer les voyageurs en gare , même a bombay, çà devrai etre sevèrement réprimé
on veux réussir nos vies non de non !!!

Ecrit par : pierre | 12.11.2007

Si Sarkozy n avait pas cédé pour le CPE cette racaille ne se sentirait pas si forte...
Que comptez vous faire?
Que compte faire le gouvernement??

Ecrit par : imartin | 12.11.2007

que comptes tu faire ?

il appartient à chacun de créer la dynamique ...

Ecrit par : Xavier Spanghero | 12.11.2007

écrire...tenter de persuader les jeunes de se mobiliser contre les gauchistes.
Et au gouvernement pour qu il fasse son travail.
Je m adressais aux membres de l UMP vont ikls menacer de rendre leurs cartes si leur gouvernement ne tiens pas parole et les lache??

Ecrit par : imartin | 12.11.2007

La faculté des lettres de Limoges est bloquée ce soir, ce qui n'est en aucun cas une surprise quand on connait la culture politique de cette ville.

Déception, découragement et même rage sont les mots que j'entends dans mon entourage, et je pense à mes collègues de Langues Etrangères Appliquées qui souhaitent la réouverture de l'enceinte. Manque de chance, les 250 aparatchiks présents dans l'amphi Vareille en ont décidé autrement en votant contre la poursuite des cours.
Résultat, nous perdons du temps dans l'apprentissage de notre formation et il va falloir payer les conséquences négatives du blocus en terme de résultats.

Nous sommes inquiets puisque le mouvement risque de s'étendre dans les prochains jours. Nul doute que le niveau de cette année va diminuer et que le taux de redoublement va s'accentuer, chose qui ne m'étonne pas lorsque je vois le niveau intellectuel de certains, enfin...

Je souhaite Bonne chance à nos amis étudiants de la France entière qui souhaite sortir de l'asphyxie !!!

Ecrit par : Christophe Leonard | 12.11.2007

Je pense qu'il faut se structurer au sein des universités, au niveau des corpos notament.

Vu que c'est un combat pour la liberté de chacun de nombreuses corpos devraient suivre et faire face à' l'extrême gauche.

Je ne pense pas que l'UMP aie beaucoup à faire la dedans, il faut faire appliquer la loi partout, il y a des choses qui peuvent aider comme faire pressions sur les responsables des universités ou filmer les AG ce qui provoque souvent l'arrêt de la grève ;-)

Si tu veux des idées : http://www.univ-tours.fr/1194345846838/0/fiche___actualite/&RH=ACCUEIL_FR

Enfin je ne vais pas m'étendre et je ne suis pas un pro mais il s'agit vraiment du travail de chacun pour les cours se poursuivent ou reprennent donc essaie de trouver du monde autour de toi et organise toi.

Il ne faut surtout pas oublier que même s'ils sont organisés, vindicatifs, souvent violents, les bloqueurs ne sont qu'une infime minorité des étudiants et (très important) que sans apport extérieur hors de l'université, ils ne peuvent souvent tenir le blocus.

Comprendre : si les cartes d'étudiants sont systématiquement demandées, il y aura beaucoup moins d'agitateurs aux AG etc etc

Bon courage !

Ecrit par : Xav. | 12.11.2007

14 = Adolf H...
88 = Heil H...

J'étais contre les bloquages mais quand je vois que c'est récupéré par l'UMP et autres... je préfère encore ne rien faire.

Ecrit par : Momo | 12.11.2007

Il faudrait écrire en masse à tous les députés de l ump pour leur demander si le "président de TOUS les Français se préoccuppe de l avenir des jeunes qui n ont pas les moyens de se payer des écoles privées.
http://www.assemblee-nationale.fr/12/qui/index.asp

Ecrit par : imartin | 13.11.2007

Il faudrait écrire en masse à tous les députés de l ump pour leur demander si le "président de TOUS les Français se préoccuppe de l avenir des jeunes qui n ont pas les moyens de se payer des écoles privées. http://www.assemblee-nationale.fr/12/qui/index.asp

Ecrit par : imartin | 13.11.2007

Momo,

La question n’est pas de savoir si cela est récupéré par l’UMP ou autre. La question elle est binaire : Es-tu pour ou contre les blocages ? Si oui tant pi pour toi c’est une partie de ta scolarité qui sera fichue, si ce n’est pas le cas, il t’appartient de t’engager pour libérer les Facs !

Les mouvements de bloqueurs ne crois tu pas qu’ils soient récupérés par la gauche et l’extrême gauche ? Bon ben alors. Si le mouvement est binaire il est normal que l’UMP première force politique de France donne son avis et prenne partie tu ne crois pas ?

Ecrit par : La Boétie | 13.11.2007

LETTRE OUVERTE AU 1er MINISTRE

Droit de grève ou de blocage?

Monsieur le premier ministre.

Trouvez vous normal qu une bande de communistes occupe votre faculté??
Inadmissible ..


Trouvez vous normal qu une minorité prive les autres d étudier??.

Trouvez vous normal de continuer à payer des bourses à des jeunes qui squattent l entrée des facs et empèchent les autres de poursuivre leurs études??

Ne croyez vous pas que si les bourses étaient retirées à tous ceux qui ne veulent pas étudier,beaucoup abandonneraient leur "conviction profonde"(se révolter,fiche la zizanie...)???.
Vous savez que que pour toucher des bourses il y a obligation d'assiduité... D ou les bloccages.....
En fait sous pretexte de "défendre"leurs idées si cette bande de gauchistes et les toutous suiveurs bloquent,c est justement par manque de courage:S ils sont absents des cours,primo ils les ratent(!)alors que les autres y sont mais surtout ils risquent pour leus bourses ( leur unique raison d aller en fac!!)car il y a il y a une obligation d'assiduité.Considéré comme défaillant on risque de perdre les bourses,alors que si la fac est bloquée...ce n est pas de leurs fautes...
Quel manque de cran,de conviction dans SES idées que de ne faire que prendre en otage des gens qui veulent,et doivent étudier...que de ne prendre aucun risque personnel...
Ah ils sont courageux ces révolutionnaires d operette...

1.Ca épurerait les facs des nuisibles.
2.Ca aurait mème 1 coté éducatif pour ceux qui suivent bétement..
C est vrai que beaucoup ne sont en fac que pour toucher les bourses et passer le temps....en étant payé par l état...

Au fait mr Sarkozy n avait pas dit que sa priorité était le travail???Ne plus payer les gens à ne rien faire?? Et l avenir de nos jeunes??

Et bien là c est le comble l état paye les jeunes à ne rien fouttre..Non en fait ils sont payés pour fouttre le merdier...et gacher le travail de ceux qui ont du mérite...
(ce qui est beaucoup + marrant que d attendre sur une chaise à ne rien faire dans un amphi que les bourses tombent...)


Ou est la fermeté du gouvernement?,
Que fait le "président de tous les Français"??.D autant que s il n avait pas cédé pour le CPE cette racaille ne se sentirait pas si forte...

Et vous mème??????
Vous n avez pas d enfant en fac peut ètre??
Vous attendez aussi que le temps passe?????????

J éspère que nos dirigeants sauront sévir contre ces vauriens (ou vaux-RIEN) qui ne sont là que pour toucher les bourses et "emmerder" les autres...

Ecrit par : imartin | 13.11.2007

On retrouve chez vous Isabelle le vocabulaire d'une personne dont j'ai déjà lu les écrits et dont nous avons tous lu au moins un passage. Ah oui ! Je me souviens à présent : Joseph Goebbels... Superbe référence et signe que l'extrémisme semble lui aussi binaire (pour reprendre les termes utilisés ici sur ce site).

Pourquoi Joseph Goebbels ? Pour ton aversion viscérale pour ce que tu nommes abusivement le communisme (que tu n'as jamais connu et que personne n'a connu sauf dans les écrits des penseurs à la base).
Ensuite la manière dont tu décris de manière générale les bloqueurs...la bourse la seule raison d'aller à la fac...très drole...le seul moyen aussi mais bon du haut de ton promontoire cela doit te passer à des kilométres.
Je continus... épuration... nuisibles...autant d'argumentaires et de descriptifs utilisés par le bras droit d'Hitler...A ces personnes, que tu décris comme fainéants et dont la seule motivation pour aller à la fac est l'argent..tu opposes ton groupe de personnes consciencieuses, bien pensantes (qui si j'ai bien compris ne touche malheureusement pas les bourses...Bouh c'est une honte vraiment que dis-je un sacrilège). Pourquoi ne pas exprimer ton idéologème ouvertement ? Supprimer les bourses pour tous et laisser les seuls riches accéder à l'éducation ?
Enfin les termes racaille et vaurien renforce cette idée et cette description digne de la plus pure propagande nazie (en es-tu loin ? je me demande tu critiques l'UMP et la gauche donc je sous-entend que tu es....).

Avis donc aux administrateurs du site qui ne modère rien. Un camarade (quelle satisfaction d'utiliser ce terme ici qui fera frémir tout les petits bleus en sandales) avait déjà mis en évidence un pseudo.Je met en évidence des propos. Tu condamnes un "extrémisme" et tu en pratiques un autre. C'es hilarant et affligeant pour quelqu'un qui semble avoir un ego bien au dessus de la moyenne et qui semble avoir plus le droit d'étudier que d'autres personnes. En esperant que jamais des personnes comme vous n'accédent au pouvoir....

Ecrit par : Phoenix | 13.11.2007

Merci la récupération politique par l'UMP.

Ecrit par : ex anti blocage. | 13.11.2007

Phoenix "Ces bloqueurs ont des méthodes de Khmers rouges"
C'est ce qu'a dit le président de la fac de Rennes ce matin après le vote d'hier qui était contre le blocage. Il a été obligé de fermer son université pour raisons de sécurité.....
Et c est moi qui suis extrémiste??
Pauvre petit con...
De + tu es totalement à coté si j avais les moyens mes enfants seraient à la catho.Uniquement pour ètre sure qu ils ne soient pas pris en otage.
ET TOUT EN M INDIGNANT DU FAIT QU IL FAILLE AVOIR DE L ARGENT POUR POUVOIR ETUDIER EN PAIX..

Non mais tu as lu ma lettr abruti??
Que fait le "président de tous les Français"??

Ecrit par : imartin | 13.11.2007

Soit....
jolie pub pour la catho que font ces saletés de communistes...
C est honteux.

Ecrit par : imartin | 13.11.2007

Critique pas les khmers rouges, Phoenix va se vexer ;-)

Ecrit par : Xav. | 13.11.2007

Il n'ya pas de récupération politique lorsque l'interet des etudiants est de retourner en cours. En revanche il y a manipulation politique lorsque les protestations des jeunes se greffent sur celles des cheminots et des magistrats, au moment ou la crise sociale réapparait.

N'oublions pas que la rentrée a eu lieu en septembre, voire début octobre pour certaines facultés,et que le mécontentement aurait du s'organiser en amont, et non pas , comme par hasard, a quatre semaines des partiels.

Ecrit par : Christophe Leonard | 13.11.2007

Il faut donner de l'ampleur a ce mouvement

Ecrit par : David Darmon | 15.11.2007

copie de ma lettre à Bernard Dubreuil, recteur de l'académie de Lille:
Monsieur
Il y aurait il eu inversion dans le texte?(ou suis je seulement très fatiguée par ces conneries..)
Je nage..
Jelis:
http://www.lavoixdunord.fr/journal/VDN/2007/11/15/FRANCEMONDE/ART849126.phtml
La ministre de l’Enseignement supérieur Valérie Pécresse recevra les cinq organisations étudiantes représentatives aujour-d’hui pour faire le point sur la situation dans les universités.
Le président de l’UNEF, Bruno Julliard, qui appelle à amplifier le mouvement mais sans demander l’abrogation de la loi, a salué « la prise en compte » par le gouvernement d’une contestation devenue selon lui le fait d’une « majorité d’étudiants inquiets ».

Pourriez vous dire pourquoi Bruno Julliard appelle à amplifier le mouvement??
Que veut il,en fait..?

Quant à ce que declare "le président de Lille-III - bloquée depuis dix jours - a expliqué, dans un communiqué hier, qu'on ne « sortirait pas de la situation actuelle par un simple rappel à l'ordre ou l'abrogation de la loi », l'inquiétude dépassant largement ce cadre."

Ce n est pas plus CLAIR...
http://www.20minutes.fr/article/194557/Lille-Le-recteur-appelle-les-etudiants-a-rentrer-dans-le-rang.php

Qu attendez vous pour rétablir l ordre,permettre à nos jeunes d étudier:faire intervenir les CRS??
Et mettre un "CHEF" d université à Lille 3.....
Salutations distinguées.

Ecrit par : isa | 15.11.2007

"N'oublions pas que la rentrée a eu lieu en septembre, voire début octobre pour certaines facultés,et que le mécontentement aurait du s'organiser en amont, et non pas , comme par hasard, a quatre semaines des partiels."

Ah ben oui. Surtout que c'est bien connu, aucun étudiant ne se retrouve obligé de bosser pendant les vacances universitaire.

Ecrit par : Ben | 15.11.2007

copie de ma lettre à Bernard Dubreuil, recteur de l'académie de Lille:


Monsieur
Il y aurait il eu inversion dans le texte?(ou suis je seulement très fatiguée par ces conneries..)
Je nage..
Jelis:
http://www.lavoixdunord.fr/journal/VDN/2007/11/15/FRANCEMONDE/ART849126.phtml
La ministre de l’Enseignement supérieur Valérie Pécresse recevra les cinq organisations étudiantes représentatives aujour-d’hui pour faire le point sur la situation dans les universités.
Le président de l’UNEF, Bruno Julliard, qui appelle à amplifier le mouvement mais sans demander l’abrogation de la loi, a salué « la prise en compte » par le gouvernement d’une contestation devenue selon lui le fait d’une « majorité d’étudiants inquiets ».

Pourriez vous dire pourquoi Bruno Julliard appelle à amplifier le mouvement??
Que veut il,en fait..?


Quant à ce que declare "le président de Lille-III - bloquée depuis dix jours - a expliqué, dans un communiqué hier, qu'on ne « sortirait pas de la situation actuelle par un simple rappel à l'ordre ou l'abrogation de la loi », l'inquiétude dépassant largement ce cadre."

Ce n est pas plus CLAIR...
http://www.20minutes.fr/article/194557/Lille-Le-recteur-appelle-les-etudiants-a-rentrer-dans-le-rang.php

Qu attendez vous pour rétablir l ordre,permettre à nos jeunes d étudier:faire intervenir les CRS??
Et mettre un "CHEF" d université à Lille 3.....
Salutations distinguées.
....
+++++++++++++++++++++

Pourriez vous dire pourquoi Bruno Julliard appelle à amplifier le mouvement??
Que veut il,en fait..?
Qu attend le recteur pour envoyer les CRS??
Isabelle Martin

Ecrit par : isa | 15.11.2007

Bonjour,

D'abord merci imartin pour tous tes mots doux. C'est vraiment agréable. J'apprécie alors que je n'ai lancé aucune insulte dans mes propos. Je réintère mes propos. Tu es extrémiste comme d'autre le sont de part et d'autre. Tes propos le sont aucune amibguité la dessus (nuisibles par exemple). C'est dur à assumer ? Je n'y suis pour rien. Tu stigmatises et tu généralises c'est assez afligeant de présenter de manière caricaturale à ce point là les facs françaises et ceux qui ont des bourses.
Pour avoir eu des discussions avec des personnes qui souhaitaient mettre leurs gosses dans le privé, ça ne coute rien et il y a toujours des arrangements possibles...apparement. Sinon, il y a ASSAS aussi à Paris pour l'université. Je crois que si tu les éduques avec ses pensées, ils baigneront dans leur élèment là-bas. Au fait, pour le parti tu n'as pas répondu ?

En passant, juste une question.Tu n'étais pas à Nanterre lors de l'évacuation ? Parce que pour des gens qui critiquent les bloqueurs et leur mentalité, je trouve que Nanterre est un superbe exemple. Plusieurs centaines de "personnes" venus voir le spectacle de jeunes se faisant taper par les forces de l'ordre j'avoue que j'apprécie. Petit bonus d'ailleurs un petit "allez les bleus scandé haut et fort" et une marseillaise...Comme preuve de débilité, j'ai rarement vu pire (si vous voulez les images, elles sont sur le net mais pas à la télé...étrangement cela fait mauvais genre de montrer des anti-bloqueurs en trance devant ce spectacle...). Un peu désolant cette fracture, mais bon depuis un certain temps la France est coupée en deux et la rupture ne se fait pas entre ceux qui veulent travailler et ceux qui ne le veulent pas contrairement à ce que l'on essaie de nous faire croire... Nous ne pouvons plus parler d'étudiants au sens général du terme c'est une évidence car dans un sens comme dans l'autre aucune unité n'existe, car les partis politiques (de tout bord et aussi bien chez les bloqueurs que les anti) ont pris pied dans les universités...

Ecrit par : Phoenix | 15.11.2007

1.Comme preuve de débilité, j'ai rarement vu pire...
relisez votre lettre CALMEMENT!!!

2.ceux qui veulent travailler et ceux qui ne le veulent pas .....justement la fac devrait tre résérvée à ceux qui le veulent...

3.je maintiens:jolie pub pour la catho que font ces crétins inconsciement ...les gens vont finir par fuir ces facs de merde pour la laisser aux syndicats!!
A quand le master du syndiqué le + crétin??
vous avez vos chances!!

Ecrit par : isa | 15.11.2007

mesdames et monsieurs

se soir nous avons le match extreme gauche bolchévik staliniste
contre UMPiste sandalette bleu UMP

haha vous pouvez pas savoir comment s'est bon de voir un monde comme ca tout blanc tout noir

y ades gens qui collent tellement au profile (je voulais mettre un exemple mais y en a tellement ici ...)

enfin bref un jour si ca pète faudra pas s'étonner
personne n'essaye de comprend ni l'un cote ni l'autre

donc comme on dit sur le net ca va etre une bonne lolade

bref aucun ne fait d'effort l'Humanite = somme d'individualité

il y a des fois on préféra surement rire ...sic

Ecrit par : alsonic | 15.11.2007

-Ne croyez vous pas que si les bourses étaient retirées à tous ceux qui ne veulent pas étudier,beaucoup abandonneraient leur "conviction profonde"(se révolter,fiche la zizanie...)???.
Car là c est le comble l état ne paie les jeunes à ne rien fouttre..Non en fait ils sont payés pour perturber les autres...
Ou est la fermeté du gouvernement?,
Que fait le "président de tous les Français"??.(c est vrai que s il n avait pas cédé pour le CPE cette racaille ne se sentirait pas si forte...)
-Et Pourquoi ne pas imposer un service minimum aux enseignants:cours dispensés sur internet??
-Et au moins couper le chauffage aux squatteurs de fac?resto U?
ils trouveraient cela A N T I D E M O C R A T I Q U E ces pauvres petits démocrates à la solde des syndicats??

Ecrit par : isa | 15.11.2007

Isa t'es impayable si tu penses vraiment ce que tu dis. Sans rire t'imites quelqu'un où c'est une imposture. Y'a une blague quelque part non ?

En plus t'écris juste après le post d'alsonic qui n'est pas faux du tout. Il voulait un exemple, tu lui en donnes un.Un seul mot magnifique !

Pourquoi ne pas interdire les grèves et revenir à un système dictatorial aussi ? Ce serait mieux, il n'y aurait que de l'ordre partout. L'ordre quel beau concept. Je te conseille de partir en Russie d'ailleurs le climat est plus calme là-bas et l'ordre règne (à quel prix ?).Tu as oublié ça dans tes propositions.

Pour les cours des enseignants, c'est déjà le cas dans pas mal d'endroits pour les cours sur internet....Pas mal tu t'en prends aux prof aussi maintenant. Limite on a l'impression que ça les arange de faire grève. Tous des fainéants de toute façon tu as bien raison. Heureusement que vous êtes là pour relever le niveau et mettre de l'ordre dans notre pauvre société.

Ecrit par : Phoenix | 16.11.2007

De plus qu'ils melangent toutes les revendications : la loi sur les franchises medicales (ok pk pas) , la régularisation de tous les sans papiers(!!! , les gochos reflechissent a ce qu'ils disent ou sont juste debiles et shootés à l'herbe non stop?? .En quoi sa les regarde ces sales petits blanc bec glandeurs a la con .Il est plus que temps de faire le ménage dans ce pays et en Europe , c'est pas le karcher kil fo c'est le bulldozer voire la sulfateuse !mdr

Ecrit par : Anti ripoublicain | 21.11.2007

Les lycéens rejoignent le mouvement contre la loi Pécresse
ou
LES ETUDIANTS GAUCHISTES S INFILTRENT DANS LES LYCEES POUR EMBOBINER LES JEUNES

Lu sur un site de propagande:
http://lille.indymedia.org/spip.php?article10848
"Nous étions 4 étudiants pour accompagner les lycéens de Fénelon dans l’organisation de leur mobilisation ce matin à 7h15......
...Après l’intervention du référent de l’Interlutte, de deux représentants étudiants et d’un étudiant de Lille 1, pour expliquer l’objet des nouvelles réformes et l’intitulé du vote, les élèves ont eu à se prononcer POUR ou CONTRE le blocage. La cour a été divisée en deux pour chaque opinion."
Et
Nous avons cette semaine un gros mouvement au niveau des lycées. Depuis lundi se sont lancés dans le mouvement les lycées suivant :

- Fenelon
- Queneau
- Pasteur
- Montebello
- Voltaire
- Faidherbe (et j’en oublie peut-être, vous m’excuserez)

S’ils ne sont pas encore tous bloqués, ceux qui le sont auront très vite besoin d’un soutien conséquent. J’engage tous ceux qui étaient pour que les lycées nous rejoignent qu’ils s’engagent à venir chaque matin (s’ils sont dispo, au lieu de dormir) s’inquiéter de ce qui s’y passe entre 7h et 9h.

Nous avons déjà des échos d’hostilités déclarées, comme à Fenelon pour jeudi où il existe un risque d’intervention policière. Il est possible que la directrice ait reçu des pressions du rectorat. Face à ces intimidations de mauvais goût, il serait bon de s’organiser pour qu’aucun établissement ne soit débloqué par la force dans notre métropole !!

J’invite donc chacun à se lever le matin pour venir spontanément soutenir les sites mobilisés. http://lille.indymedia.org/spip.php?article10893
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est il normal que des majeurs embobinent des mineurs?Que des extérieurs à l établissement y pénètrent???

Ecrit par : isa | 21.11.2007

Un étudiant bloqueur indemne après un tir d'arme à feu à Paris III.
http://www.20minutes.fr/article/196011/Paris-Un-etudiant-bloqueur-indemne-apres-un-tir-d-arme-a-feu-a-Paris-III.php


Pauvre petit gentil démocrate......le responsable de la division intendance de Paris III a t il prévu une cellule psychologique??

Ecrit par : isa | 21.11.2007

ps)http://www.20minutes.fr/article/196011/Paris-Un-etudiant-bloqueur-indemne-apres-un-tir-d-arme-a-feu-a-Paris-III.php
"L'administration de Paris III devrait «appuyer la plainte» de l'étudiant victime"
(Ps:Cet étudiant était monté sur une corniche, à 5 mètres de hauteur au dessus de la rue, pour accrocher une banderole.......................).

Je me demande si la plainte va aboutir!!!
Plainte contre un de ses copains qui a lancé un pétard!...

Ecrit par : isa | 22.11.2007

Quelle profondeur d'esprit une fois de plus isa !

Mais cela est-il vraiment étonnant ? Tu trouves les comportements d'abrutis légitimes à Nanterre et tu approuves qu'un étudiant se fasse tirer dessus....

Bravo vraiment. Heureusement que vous n'êtes qu'une minorité d'antibloqueurs à réfléchir de la sorte et à penser que seule la violence peut régler les problèmes ( comme des actions cagoulées avec des barre de fer à Caen). Je me doute que vos discours sont sans doute différents pendant vos AG selects car sinon je ne vois pas comment fédérer des gens...A moins que je sois trop optimiste quand à la population étudiante et sa capacité de réfléxion. être contre le blocage je peut concevoir mais s'amuser de situations comme celles-ci c'est vraiment pathétique. Le pire c'est que je suis sûr que s'il avait été touché cela t'aurait encore plus fait rire...

Tu parles des bloqueurs comme honte de la jeunesse mais regardes toi un peu et sois un minimum autocritique si ton égo surdimenssionné te le permet.

Dans l'attente de tes mots doux...

Ecrit par : Phoenix | 22.11.2007

Attends demain ils claqueront 2 pétards et ils diront que c était 1 char!!!

Ecrit par : isa | 22.11.2007

mails envoyés à Lille 3 et au recteur d accademie:

Je ne fais plus de commentaires sur votre fac déchet...
puisque vous n avez ni la politesse,ni le cran de me répondre.
Je vous avise donc officiellement de ce que je viens de lire sur le site poubelle indymédia.

http://lille.indymedia.org/spip.php?article10923
vote administratif et communiqué des directeurs d’ufr lille 3
l’administration pousse au conflit et cela est inaxeptable, en nous prenant pour des moins que rien. il faut absolument bloquer ce vote et voler les urnes s’il le faut , ils veulent jouer et bien on jouera. venant de la part des directeurs d’ufr, c’est tout simplement honteux, maintenent je comprends mieux pourquoi mr sarkozy a été élu.

Ecrit par : isa | 22.11.2007

Tout simple...les bolcheviques annoncent que si il y a vote,s ils ne peuvent l empecher,ils voleront les urnes....

Ecrit par : isa | 22.11.2007

Et quand tout le monde ira dans les facs privées pour pouvoir étudier en paix qui bloqueront ils les syndicats bolcheviques?????
jolie pub pour la catho!!!

Ecrit par : isa | 22.11.2007

Mon cher Phoenix,

Je trouve assez amusant vos commentaires:
> "Pourquoi ne pas interdire les grèves et revenir à un système dictatorial aussi ?"

> "Tu parles des bloqueurs comme honte de la jeunesse mais regardes toi un peu et sois un minimum autocritique si ton égo surdimenssionné te le permet."

En clair: allez-y interdisez à ceux qui ne soutiennent pas être en grève de continuer à vaquer à leurs occupations... si c'est pas de la dictature!

Vous avez raison, c'est certainement "l'ego surdimenssionné" de ces non-grévistes qui les pousse à décider par eux-même... Qui sont ils pour avoir une opinion?

après avoir traité Isabelle de nazi... cocasse.

Je ne suis même pas allé jusqu'au bout de la lecture du tissus d'imbécilités débité au cours des posts tant il y en a et tant il va dans un sens ou dans l'autre...

Comme on s'aperçoit bien dès (dès le premier post) que vous n'êtes absolument pas politisé... je me permets d'ajouter un lien qui j'en suis sûr vous confortera dans l'idée que la LRU est une idée honteuse de l'UMP.

http://tf1.lci.fr/infos/france/0,,3627931,00-quand-royal-vient-rescousse-pecresse-.html

Vu votre idée de la démocratie, je doute d'ailleurs que le fait que les dirigeants de ce pays aient été élus, aux Présidentielles ainsi qu'aux Législatives, (sur un programme où les réformes en cours étaient très clairement décrites)n'ait la moindre signification...

Ecrit par : Capuelaguimauve | 22.11.2007

Merci Capuelaguimauve !

Pour l'interdiction des grèves c'est ce que certains préconisent donc je ne fait que reprendre ce que vous dites (n'êtes vous pas affilié à Stop la Grève ?).

> "Tu parles des bloqueurs comme honte de la jeunesse mais regardes toi un peu et sois un minimum autocritique si ton égo surdimenssionné te le permet."

Complètement sorti du contexte (tu ne serais pas journaliste par hasard ?). J'ai dit cela suite aux interventions d'isa sur le comportement de certains jeunes à Nanterre et sur son commentaire sur le jeune qui s'est fait tiré dessus (prouvé par les services de police qui ont retrouvé la balle). On ne peut pas rire de cela. Je ne glousserais pas de plaisir si un antibloqueur venait à être blessé. C'est juste être normal que de dire cela je pense et d'éviter que la violence s'accentue. De plus j'ai beaucoup d'amis non-grévistes (tiens un petit lapsus je croyais que le site était contre le blocage et non contre la grève), la seule différence c'est qu'ils ne se rejouissent pas devant la violence et devant des blessés. C'est être humain et ce n'est pas indisociable avec le fait d'être anti-bloqueur. L'attaque n'était donc pas généralisante (je n'ai d'ailleurs pas utilisé vous mais tu grosse différence). Je crois qu'il y a d'autres alternatives que l'organisation en bandes cagoulés pour des attaques avec des armes (comme j'ai vu à Caen) et que le comportement de certains jeunes de Nanterre.

D'autre part, je n'ai pas traité isa de nazi, j'ai juste dit qu'elle avait des arguments et un parler à la Goebbels. Quand je lis en quelques lignes tant de haine, c'est l'impression que cela me donne."résidu de bolchevisme" et j'en passe.

Je n'ai jamais dit que je n'étais pas politisé. Je dénonce juste le fait que votre beau mouvement ECB ne veuille pas dévoiler sa véritable étiquette, c'est-à-dire labellisée UMP forever.

De plus, même si beaucoup de vos propos m'exaspèrent autant qu'ils me font rire, je tenais à vous dire que je lis vos post contrairement à vous (j'y arrive même sans que le pc passe par la fenêtre mais j'avoue que c'est difficile).

>Vu votre idée de la démocratie, je doute d'ailleurs que le fait que les dirigeants de ce pays aient été élus, aux Présidentielles ainsi qu'aux Législatives, (sur un programme où les réformes en cours étaient très clairement décrites)n'ait la moindre signification...

Pour mon idée de la démocratie, c'est l'idée admise de manière commune, c'est-à-dire que tout le monde a le droit de s'exprimer et de faire grève (je te jure c'est écrit). J'ai des amis de tous bords comme je l'ai dit avant et j'arrive très bien à parler avec eux (peut -être car ils ne sortent pas les propos du contexte) alors que certains sont bloqueurs et d'autres pas. Pour ma part, le fait que les dirigeants de ce pays aient été élus, aux Présidentielles ainsi qu'aux Législatives, (sur un programme où les réformes en cours étaient très clairement décrites) ne changent absolument rien simplement parce qu'il existe un droit d'expression (un devoir) et un droit de grève qui permettent à ceux qui ne sont pas d'accord de s'exprimer. C'est cela la démocratie. Depuis quand les elections sont le seul moyen d'expression dans les démocraties modernes ? Ils ont été élus certes mais si je suis ton cheminement cela voudrait dire que parce qu'une majorité de français a choisi un président, je devrais me plier à toutes ses volontés sans jamais rechigner ? Jusqu'à preuve du contraire ce que tu me décris ce n'est pas la démocratie où tout le monde a le droit de parole...

Tout ceci me pousse à penser que la France n'est plus une (l'a t-elle vraiment été ?). Ce n'est pas une question de blocage nous le voyons bien dans les propos des uns et des autres...

Ecrit par : Phoenix | 22.11.2007

Ça ne s'améliore pas décidément...

> "Pour l'interdiction des grèves c'est ce que certains préconisent donc je ne fait que reprendre ce que vous dites (n'êtes vous pas affilié à Stop la Grève ?)."

Qui certains? Ai-je laissé entendre à un seul instant qu'il fallait revenir dessus?
Non je ne fais pas partie ni de près ou de loin à Stop la Grève...

> "Complètement sorti du contexte (tu ne serais pas journaliste par hasard ?)"

Non plus.

> "J'ai dit cela suite aux interventions d'isa sur le comportement de certains jeunes à Nanterre et sur son commentaire sur le jeune qui s'est fait tiré dessus (prouvé par les services de police qui ont retrouvé la balle). On ne peut pas rire de cela. Je ne glousserais pas de plaisir si un antibloqueur venait à être blessé. C'est juste être normal que de dire cela je pense et d'éviter que la violence s'accentue."

C'est surtout que si c'est possible de l'utiliser d'une manière ou d'une autre à toutes les sauces c'est quand même mieux...

Quand à ce que ce genre de geste se reproduise, il y a de forte chances: quand on pousse les gens à bout...
NB: Y'avait bien sûr le sigle de l'UMP sur la balle...

> "De plus j'ai beaucoup d'amis non-grévistes (tiens un petit lapsus je croyais que le site était contre le blocage et non contre la grève)... "

Comme ces militants du FN qui ont leurs amis immigrés..
Si les grévistes se contentaient de faire valoir leur point de vue...libre à eux. Lorsqu'ils s'attaquent aux libertés individuelles et collectives alors ils deviennent d'office mes ennemis. Ces libertés sont fondamentales et bien plus supérieures à toute autre question idéologique.

> "D'autre part, je n'ai pas traité isa de nazi, j'ai juste dit qu'elle avait des arguments et un parler à la Goebbels. Quand je lis en quelques lignes tant de haine, c'est l'impression que cela me donne."résidu de bolchevisme" et j'en passe."

Bien évidemment comparer les propos d'une personne à l'un des idéologues du nazisme, ça devrait lui faire plaisir.
Par contre associer votre propagande (pas très talentueuse d'ailleurs) au bolchévisme on doit comprendre que cela vous vexe?

> "Je dénonce juste le fait que votre beau mouvement ECB ne veuille pas dévoiler sa véritable étiquette, c'est-à-dire labellisée UMP forever."

Il suffit d'écouter la télé, la radio, de lire les journaux (toutes chaines et toutes nationalités confondues) les blogs (...) pour trouver à la pelle des témoignages d'étudiants, travailleurs, usagers des transports (...) outrés de ces pratiques dictatoriales... Alors votre dénonciation pour ce qu'elle vaut... J'oubliais, je suppose que tous ces médias sont bien entendu sous la coupe de l'UMP (même étrangers...) et interview toujours les mêmes militants UMP...
Démagogie, aveuglement ou bêtise?

> "De plus, même si beaucoup de vos propos m'exaspèrent autant qu'ils me font rire, je tenais à vous dire que je lis vos post contrairement à vous (j'y arrive même sans que le pc passe par la fenêtre mais j'avoue que c'est difficile)."

Votre PC (le mot est bien choisi!) ne vous gênez pas, jetez le visiblement il ne vous est d'aucune utilité.

> "Pour mon idée de la démocratie, c'est l'idée admise de manière commune, c'est-à-dire que tout le monde a le droit de s'exprimer et de faire grève (je te jure c'est écrit)."

Encore une idée bien réductrice- et pas si largement partagée- sans doute inspirée par quelque idéologie où l'on confond démocratie et "dictature du peuple"...

Voici quelques unes des lignes que l'on peut trouver sur wikipédia (http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9mocratie) qui vous donneront pour une fois l'occasion de faire bon usage de votre "PC":
"Avec les évolutions des classifications politiques, la démocratie est devenue dès lors un système politique (et non plus un simple régime), c'est-à-dire une organisation sociale où le peuple ou un organe élu par lui, détient la souveraineté."
et qui à tous points de vue me semblent plus fiable que votre idée plus que personnelle de la chose.

> "Jusqu'à preuve du contraire ce que tu me décris ce n'est pas la démocratie où tout le monde a le droit de parole..."

Encore faut il faire bon usage de ce droit et ne pas oublier que lorsqu'on a que des co...ies à dire on a aussi le droit de la fermer.

Pour vous donner la preuve du contraire que vous réclamez, il suffit de lire le préambule de la Constitution française (article 3):
"La souveraineté nationale appartient au peuple qui l'exerce par ses représentants et par la voie du référendum. Aucune section du peuple ni aucun individu ne peut s'en attribuer l'exercice. Le suffrage peut être direct ou indirect dans les conditions prévues par la Constitution. Il est toujours universel, égal et secret. Sont électeurs, dans les conditions déterminées par la loi, tous les nationaux français majeurs, des deux sexes, jouissant de leurs droits civils et politiques.
(Loi constitutionnelle n°99-569 du 8 juillet 1999) "La loi favorise l'égal accès des femmes et des hommes aux mandats électoraux et fonctions électives."

Vous remarquerez "La souveraineté nationale appartient au peuple qui l'exerce par ses représentants et par la voie du référendum. Aucune section du peuple ni aucun individu ne peut s'en attribuer l'exercice".

Est-ce assez explicite? On peut au passage noter à quel point les défenseurs de la démocratie des "AG" sont préoccupés par ces détails.

> "Tout ceci me pousse à penser que la France n'est plus une (l'a t-elle vraiment été ?). Ce n'est pas une question de blocage nous le voyons bien dans les propos des uns et des autres..."

Ah la bonne vieille propagande revient au galop. "On est persécutés"... Ils ne se plient pas à nos caprices alors "On est plus en démocratie" "On nous ment"...
Ça évite les débats objectifs sur le fond, au moins on ne risque pas de se faire rembarrer sur des manipulations de chiffres pas très favorables, des idées visiblement extrémistes et pas très propres (...).

Allez va... je n'ai que de la pitié.

Ecrit par : Capuelaguimauve | 22.11.2007

Que répondre à ce débat vain ?

Tu penses avoir la science infuse donc que dois-je dire ? Il existe une seule et unique vérité ?

Si pour vous la démocratie c'est juste acquieser devant les dirigeants élus par une partie de la population je dis simplement bravo. Je ne vois pas l'idée d'une opposition ni son utilité dans un contexte de vote démocratique alors. 60% des Français ont choisi un président donc les 40% qui ne l'ont pas fait n'ont plus le droit à la parole. C'est l'idée ?

Tu essaies de riposter à coup d'articles. Dommage Wikipédia n'est pas la meilleure source (surement la plus simple d'accès)...

Jurisprudence (Cour Européenne des Droits de l’Homme, 21 janvier 1999, n°29183/95, Fressoz et Roire c. France) :

« La liberté d'expression vaut non seulement pour les « informations » ou « idées » accueillies avec faveur ou considérées comme inoffensives ou indifférentes, mais aussi pour celles qui heurtent, choquent ou inquiètent : ainsi le veulent le pluralisme, la tolérance et l'esprit d'ouverture sans lesquels, il n'est pas de « société démocratique ».

Pour Goebbels, petite citation : « cela tombe mal pour nous car nous étions sur le point d’inoculer au monde la peur du bolchevisme »...C'est juste que l'utilisation de bolchévisme est complètement hors de propos, comme celle de racaille et autre. Les bloqueurs sont justes des étudiants comme vous n'êtes pas d'immondes supos de Sarkozy.

Pour mes amis rien à voir avec le Fn ton propos divague (une fois de plus tu détournes le sujet). Ce sont simplement des gens qui veulent reprendre les cours normalement et pas juste casser du gauchiste ou appuyer son président.

Pour la dernière partie, une fois de plus tu déforme mon propos ou plutôt tu l'interpretes. Je dis que la France n'est plus une, ce n'est pas de la propagande, ni un sentiment de persécution (vraiment rien à voir. Tu te drogues peut-être ?). Je n'ai pas dit non plus que nous n'étions plus en démocratie mais c'est juste une constatation que je fais. En me basant sur l'université, je peux dire que la France est coupé en deux et que c'est une rupture durable et qui va sans doute s'accentuer.

Malgré tout j'admire ton talent pour dériver et déformer les propos. Sans rire tentes le journalisme tu as des prédispositions certaines.

Pour ta légitimation de la violence elle est pathétique tout simplement. En aucun cas, la violence est une solution et une exaspération ne justifie rien. Tu me dis que c'est compréhensible quand les gens sont à bout...Quel argument bravo ! Si demain je ne vais pas bien, je vais tuer mon voisin et je dirais au tribunal :"c'est normal j'étais à bout vous comprenez monsieur le président"...

Bon en fait j'ai répondu enfin j'ai tenté de répondre comme j'ai pu (pas évident tu es vraiment trop fort pour moi) mais nul doute que tu sauras à nouveau déformer à tour de bras ce que je viens de dire...
(pas sur que je te répondes la prochaine fois, je pense que ça te fait trop plaisir de pouvoir t'inventer des histoires).

Ecrit par : Phoenix | 23.11.2007

> "Que répondre à ce débat vain ?

Tu penses avoir la science infuse donc que dois-je dire ? Il existe une seule et unique vérité ? "

Eh bien non mais au contraire je regarde autour de moi... j'écoute, je lis et je me fais ma propre opinion.

Quand à la vérité, par essence elle est unique.

> "Si pour vous la démocratie c'est juste acquieser devant les dirigeants élus par une partie de la population je dis simplement bravo. Je ne vois pas l'idée d'une opposition ni son utilité dans un contexte de vote démocratique alors. 60% des Français ont choisi un président donc les 40% qui ne l'ont pas fait n'ont plus le droit à la parole. C'est l'idée ?"

L'opposition se fait par la voie des représentants du peuple... ça vous défrise la notion de représentativité, de majorité, de Constitution ?

Si vous n'êtes même pas en accord avec cette dernière... on n'a décidément que du temps à perdre avec ces échanges.

> "Tu essaies de riposter à coup d'articles. Dommage Wikipédia n'est pas la meilleure source (surement la plus simple d'accès)..."

Encore une fois une idée reçue puisque dès 2005 des enquêtes de fiabilité ont montré que cette source était déjà quasi-aussi fiable que l'encyclopédie Britannica, la référence en la matière... pour un projet âgé de 5 ans.
Je suis sûr que vous aurez à coeur de vérifier vous même cette assertion.

Si toute fois ça ne vous convenait toujours pas, vous pouvez toujours vérifier les sources.

C'est sans doute plus facile de se dire que cette source est erronée plutôt que de regarder la réalité en face. Au passage, je vous rappelle que vous pouvez consulter la Constitution et vous pourrez par vous même voir quels sont les fondements de notre société et de la démocratie française.

> "Jurisprudence (Cour Européenne des Droits de l’Homme, 21 janvier 1999, n°29183/95, Fressoz et Roire c. France) :

« La liberté d'expression vaut non seulement pour les « informations » ou « idées » accueillies avec faveur ou considérées comme inoffensives ou indifférentes, mais aussi pour celles qui heurtent, choquent ou inquiètent : ainsi le veulent le pluralisme, la tolérance et l'esprit d'ouverture sans lesquels, il n'est pas de « société démocratique »."

Ça n'est en rien en opposition avec mes propos. Encore faut il faire la différence entre liberté d'expression et et muselage de ceux qui ont une opinion différente (en bloquant par exemple l'accès aux universités, en attribuant à des assemblées autoproclamée qui n'ont de générales que le nom un quelconque pouvoir pour décider du sort d'autrui).
Si cette différence ne vous apparait pas clairement, personne ne peut rien pour vous.
Il n'est pas indiqué non plus que la liberté d'expression s'étend à la liberté d'imposer ses idées au mépris de celle des autres par tous les moyens.

> "Pour Goebbels, petite citation : « cela tombe mal pour nous car nous étions sur le point d’inoculer au monde la peur du bolchevisme »...C'est juste que l'utilisation de bolchévisme est complètement hors de propos, comme celle de racaille et autre. Les bloqueurs sont justes des étudiants comme vous n'êtes pas d'immondes supos de Sarkozy."

Vous semblez bien connaitre cet homme décidément...
Ça ne me semble pas tellement hors de propos vu votre discours totalitaire, je vous fais observer au passage que c'est vous qui avez convoqué Goebbels dans le débat.
Les bloqueurs ne sont pas des étudiants: en s'attribuant le droit de confisquer le droit de circuler librement, d'avoir une pensée différente d'eux, de décider que d'autres n'ont pas le droit de suivre leurs cours, ils se conduisent en total mépris de la liberté d'opinion de chacun.

> "Pour mes amis rien à voir avec le Fn ton propos divague (une fois de plus tu détournes le sujet). Ce sont simplement des gens qui veulent reprendre les cours normalement et pas juste casser du gauchiste ou appuyer son président."

Allons... les amis alibi ça n'est pas moi qui les ai amené sur le tapis.
Etre gauchiste ou pas ça vous regarde.
Respecter les droits des autres, ça n'est pas négociable.
Avec un amis comme vous, capable d'approuver ceux qui leur confisquent leur liberté, les vôtres n'ont pas besoin d'ennemis.

> "Malgré tout j'admire ton talent pour dériver et déformer les propos. Sans rire tentes le journalisme tu as des prédispositions certaines."

Merci mais j'ai du mal à voir de quelle déformation vous parlez... avec des propos caricaturaux comme les vôtres, nul besoin de forcer le trait.
Evidemment, je ne fais pas partie de béni-oui-oui qui approuveront n'importe quoi... J'ai la folle prétention de constituer ma propre opinion à partir de plusieurs discours et non d'abonder dans le sens de celui qui crie le plus fort. Encore un point qui nous différencie.

> "Pour ta légitimation de la violence elle est pathétique tout simplement. En aucun cas, la violence est une solution et une exaspération ne justifie rien. Tu me dis que c'est compréhensible quand les gens sont à bout...Quel argument bravo ! Si demain je ne vais pas bien, je vais tuer mon voisin et je dirais au tribunal :"c'est normal j'étais à bout vous comprenez monsieur le président"..."

Ma légitimation de la violence? Vous m'en apprenez de nouvelles sur mes propres dires.
Et l'interdiction à corps défendant de pénétrer dans une université par pour faire valoir son opinion alors même qu'on est qu'une minorité, ça n'est pas une violence?
Quand à dire que c'est un phénomène logique à force de mépris des autres: vous pouvez le mesurer vous même, allez voir un de vos copains bloqueur et dites lui que vous voulez étudier et qu'il faut qu'il vous laisse passer, renouvelez l'opération sur un/plusieurs pendant dix jours et vous verrez par vous même.

> "Bon en fait j'ai répondu enfin j'ai tenté de répondre comme j'ai pu (pas évident tu es vraiment trop fort pour moi) mais nul doute que tu sauras à nouveau déformer à tour de bras ce que je viens de dire...
(pas sur que je te répondes la prochaine fois, je pense que ça te fait trop plaisir de pouvoir t'inventer des histoires)."

Encore le coups de la pauvre victime... ça devient lassant.
Si je traite certains de vos propos avec ironie, c'est essentiellement parce qu'ils ne méritent pas d'autre intérêt.

Ecrit par : Capuelaguimauve | 23.11.2007

Moi je me demande juste qui bloqueront ils les syndicats bolcheviques quand tout le monde ira dans les facs privées pour pouvoir étudier en paix

Ecrit par : isa | 23.11.2007

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